Пираты XXI века
Владелец игровых клубов поделился «закулисьем» игромании
Мы заочно взяли интервью у человека, наживающегося на игромании пермяков. Он не очень хотел с нами общаться, но у него «накипело». Здесь вы не найдёте данных о прибыли, суммах откатов и прочем (хотя, конечно, жаль), но обнаружите некоторое подтверждение тем слухам, которые мы косвенно начали описывать в нашем предыдущем номере.
Наш собеседник — Всеволод. Он владелец того, что мы в широком понимании называем игровым клубом, лотереей, «аппарами». Он же, как говорит сам, в деле порядка 10 лет и называет свою работу «бизнесом в интернете».
— Всеволод, в Перми есть помещения, куда можно зайти и поиграть, скажем так, в вашу пользу? Или вы работаете исключительно онлайн?
— Есть сеть помещений, их чуть менее 10.
— Как много человек в день заходит поиграть?
— От 10 до 20. В основном это рабочий класс и мелкие коммерсанты в возрасте от 30 до 50 лет. Женщин из них процентов 30.
— Каков разбег сумм, которые они оставляют в клубе?
— Это очень индивидуально, и я бы сказал, что подсчитать невозможно, мы не делали подобных срезов.
— Но вы знаете объём своей выручки, знаете минимальную ставку и примерное количество посетителей. Давайте я вам сделаю подобный срез.
— Я не хотел бы обсуждать доходы.
— Жаль, а мы хотели заглянуть в ваш карман. Как долго каждый посетитель находится в клубе?
— От пяти минут до трёх часов.
— Как ведут себя посетители? Заворожённо долбят по кнопкам?
— Они в основном спокойны. Это всего лишь способ их досуга.
— Организацией такого досуга не могут не интересоваться правоохранительные органы. У вас есть связи в силовых структурах, которые помогают вам вести бизнес?
— Любой бизнес подразумевает связь со структурами.
— А вам достаточно связи с одной структурой или дружите с несколькими?
— Со всеми поддерживать отношения невозможно.
— Но иметь «крышу» только, например, в МВД и заниматься тем, чем вы занимаетесь, мягко скажем, рискованно.
— Я ответил на ваш вопрос.
— Как зародились ваши отношения — они сами пришли, когда вы открыли клуб, или вы проявили инициативу?
— (Улыбается) От нас инициативы не было.
— И как быстро после открытия клуба к вам пришли такие гости?
— Неделя, не больше.
— Ваша первая реакция в тот момент?
— Со стороны закона де юре наш бизнес легален. Потому и реакция была соответствующей.
— Но если вы уверены в том, что бизнес легален, зачем поддерживать эти отношения?
— Иначе своими надуманными проверками они просто не дадут мне работать. Несмотря на законность бизнеса, сотрудники могут кошмарить его без перерыва.
— Вы даёте деньги представителям силовых структур за какие-либо услуги или отсутствие каких-либо действий с их стороны?
— Все хотят есть.
— Тогда назовите структуру, питание которой вы хотя бы частично организуете.
— А смысл? Всё не так просто: я дал денег, от меня отстал участковый. Всё не так. С точки зрения законности мы неоднократно доказывали во всех (подчеркну — всех) инстанциях, что наш бизнес легален, на что есть соответствующие документы в виде решений судов, отказов в возбуждении административных и уголовных дел. Поэтому сотрудники районных отделений к нам претензий не имеют, ибо соблюдают букву закона в полном объёме.
Но! Вышестоящие структуры городского уровня являются рассадником беззакония и жадности, и именно они становятся инициаторами повторных регулярных проверок, следствием которых и является вынужденное «кормление» вышеупомянутых.
— Какую часть ежемесячного дохода или выручки вы отдаёте на такие «обеды»?
— Цифры я называть не буду.
— А эти люди стали в последние, например, два года голоднее?
— Нет. У нас выстроены стабильные отношения. Да и происходит всё это гораздо больше двух лет. Если люди в отношениях — они доверяют друг другу, и точка.
— Нет ли ощущения, что в этих отношениях кто-то занимает пассивную роль?
— В отношениях всегда кто-то занимает пассивную роль.
— А в отношениях с конкурентами — я имею в виду мелкие клубы и «Спортлото» и «Гослото» — какую роль занимаете вы?
— Каждый выживает как может. Отношений абсолютно никаких. Просто у «Спортлото» покровители в Москве.
— Они претендуют на то, чтобы занять вашу площадь или ваше место на рынке?
— Они только на это и нацелены.
— А как вы узнали о московском покровительстве? Через ваших знакомых в силовых структурах?
— Именно так!
— Как давно?
— Два года назад, когда эти клубы ещё были «Победой».
— А вы пробовали вести с ними переговоры? Мол, ребята, пирога всем хватит...
— Переговоров они не ведут, ибо претендуют на доминирование.
— Они предлагали вам добровольно уйти с рынка?
— Нет. Они используют исключительно силовые методы — просто звонят руководителям соответствующей структуры в ГУ МВД.
— Если вас выдавливают уже два года — за счёт чего вам удаётся продолжать работу?
— Голод не тётка.
— Может, у вас есть побочный бизнес или вы отдаёте часть своей прибыли этим самым «победным»?
— Наш род деятельности не позволяет вести побочный бизнес, а карман у каждого свой.
— Ваш прогноз — через какое время они вас выдавят?
— А они нас выдавят?
— Откуда у вас уверенность, что не выдавят, если их поддерживают в Москве, а вас нет?
— Мы в провинции. Этим и спасаемся.
— То есть Москва вам «позволяет» пока работать?
— Интеграция власти несовершенна, так что пока выживаем.
— Ничего, и до вас руки дойдут...
— Дело в том, что мы законный бизнес. Обратного не доказано. А нас давят по беспределу!
— Общественные организации тоже пытаются на вас давить?
— Периодически, но мы уже дали всем понять, что мы легальны. Всё, что сейчас происходит, это беспредельное давление Москвы.
— Вы не считаете, что общественников тоже подначивает Москва?
— Знаете, я не задавался этим вопросом.
— Скажите, а ваш клиент — лох?
— Нет, ни в коем случае.
— А клиент этих лотерей — лох?
— Я не знаю.
— Но если у вас разная аудитория, то и делить вроде как нечего?
— Наверное, всё-таки особых различий нет.
— Но и вы, и ваши конкуренты считают, что «нелохов» на всех не хватит...
— Это просто рынок.
— Раз ваши клиенты не лохи и у вас всё законно — какой процент от «съеденного» автомат возвращает игроку в среднем? Ну чтобы всё было честно и по закону.
— Без комментариев.
— Есть ли в Перми человек, смотрящий за всем этим бизнесом — вашим и лотереей?
— Нет.
— А есть те, кто зарабатывает на том, что к нам пришла лотерея? Политики, чины, крупные рыбы?
— Политики вряд ли.
— Кто конечный бенефициар того, что в регионы пришла эта государственная, с позволения сказать, лотерея?
— Сама лотерея.
— Вы хотите сказать государство?
— Нет. Мы хотим сказать Шувалов Илья, сын тюменского депутата. Государству если что-то и перепадёт, то сущие копейки. Как это было и с «Победой».
— Если бы государству перепадали сущие копейки, этот бизнес бы не существовал, не так ли?
— Не так. Это продукт лобби в высших кругах власти.
— Раз так, вы допускаете ситуацию, что однажды вам позвонит ваш знакомец из органов и скажет: «Всеволод, закрывайся, ты проиграл»?
— Исключать этого нельзя, но мы будем продолжать доказывать свою легитимность.
— Я правильно понимаю схему — тюменская семья когда-то кому-то дала много денег или помогла продвинуться во власть, а «должок» попросила отдать таким подарком в виде лотереи по всей России, которая вас и «кошмарит»?
— Неправильно. Илья Шувалов — менеджер Бойко. Кто такой Бойко — вы и сами знаете. Отсюда и масштабы интересов.
— Разве Бойко всё мало? Я думаю, в таком случае он не один. А вы как думаете?
— Не задавался этим вопросом. Когда так кошмарят — какое дело, один он там или нет?
— По вашим данным, как всё происходило? В наше ГУ МВД якобы пришла «разнарядка» по типу «лото не кошмарим, их конкурентов — кошмарим»?
— Именно так.
— Она была кем-то завизирована, подписана или подкреплялась ссылкой на громкую фамилию?
— Нет. Это телефонное право, подкреплённое письменными рекомендациями общего характера.
— Всеволод, у нас не царская Россия, фраза «из Москвы» имеет под собой персоналию или клан. Вы можете назвать должности или имена? Может быть, номинальный автор этой установки — политик федерального масштаба?
— Это уровень заместителя министра МВД.
— А значит, и санкция самого министра? На уровне Федерации замы не «шуршат» в тайне от начальника.
— Нам конкретные фамилии неизвестны.
— Вам по-человечески эта ситуация не противна? Вы говорите, что ваш бизнес легален, а вас так по беспределу кусают, причём по команде сверху. Ну как-то нечестно, да?
— Именно поэтому я и согласился на эту беседу. Это беспредел.
— Схема по-вашему такова: в Москве Бойко попросил важных дяденек, те спустили приказ главным полицейским по регионам, те — своим замам и ниже вплоть до участковых, и у всех к рукам прилипает, так?
— Бойко лишь мостик к важным дяденькам. Просьба была от Шувалова.
— Вы же сказали, что Шувалов — лишь менеджер Бойко...
— На то он и менеджер, чтобы стратегически планировать.
— А вы не думаете, что в семье вашего постоянного посетителя вас воспринимают так же, как вы воспринимаете Бойко и его, скажем так, компаньонов?
— Мы с посетителем не конкуренты.
— Скорее, вы конкурируете за его деньги с его семьёй. И пока выигрываете.
— Без комментариев.
— А чего вы хотите? Чтобы лотерея сама собой исчезла, законодательство сохранилось в том виде, в котором работает сейчас, а вы продолжили свой легальный бизнес?
— Время покажет.
— Вы следите за изменениями законодательства? Сейчас готовится новый пакет поправок в закон «О лотереях», так что время может показать очень быстро.
— Мы не занимаемся лотереями.
— Но ими занимаются ваши конкуренты, которые могут получить неоценимое преимущество и ваших же клиентов. Разве вы не хотите быть к этому готовым? Или надеетесь, что вас оповестят ваши друзья?
— Всё может быть. У нас разные направления бизнеса, но в отличие от них мы закон не нарушаем.
— Представьте, что ваш помощник потеряет способность вам помогать. Уволится, его «уйдут» или ещё чего. Что тогда — экстренно пойдёте искать замену, или таких, как вы, принято передавать по наследству?
— В городских структурах существует преемственность. Иначе они не смогли бы так долго занимать свои места.
— Справедливо ли выражение о том, что даже если вас выдавят, свои вложения в бизнес вы давно окупили и успели кое-что заработать на жизнь?
— Без комментариев.
— Если бы я сказала, что и лотерея, и ваш бизнес — это отъём денег у населения под разными видами, вас бы это задело?
— Так можно сказать про любую розничную торговлю.
— Розничная торговля предлагает еду и непродовольственные товары в обмен на деньги. А что предлагаете вы?
— Я предлагаю заявить о творящемся беззаконии в соответствующих контролирующих структурах городского уровня, которые, преследуя личные интересы, понуждают районные структуры выполнять грязную работу, при этом оставаясь чистыми.
— Можете тогда пофамильно?
— Можем, но по понятным причинам не будем.
— А уровень откатов и сумм можете? Чтобы наши читатели оценили: «Пффф, и за такую сумму он стал мараться?» или «Да за такие деньги я и мать продам...»
— Без комментариев.
— Вы сказали, что хотите заявить о беззаконии, а какой реакции вы хотите — чтобы этим, как вы их называете, беспредельщикам стало стыдно, они собрали узелки и ушли в закат?
— Мы за закон и справедливость. А их реакция нам неинтересна.
Подпишитесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе главных новостей.